Katastrofy, egzekucje, mutacje, śmiertelne wypadki, perwersje - forum bez tabu - HcFor
Zarejestruj się FAQ Lista użytkowników Kalendarz Szukaj Dzisiejsze posty Zaznacz Wszystkie Fora jako Przeczytane
Witamy na HCFOR.pl - Forum bez tabu!!!
Zapraszamy do rejestracji, która umożliwi korzystanie z wszystkich funkcji naszego forum.
Zapomniałem hasła


Bestiarium
Wróć   Katastrofy, egzekucje, mutacje, śmiertelne wypadki, perwersje - forum bez tabu - HcFor > History Corner > Irak, Afganistan, Ukraina - wojny współczesne

Odpowiedz
 
LinkBack Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat Wygląd
  #21 (permalink)  
stare 03-02-2012, 01:16
Avatar Marekkk
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Reputacja: 1607
Marekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant future
Postów: 468
Marekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant future
Domyślnie

Cytat:
Wiesz co to znaczy okupant?

My wspieramy odbudowę kraju - nie latamy, nie bombardujemy, nie gwałcimy afganek/afgańczyków i nie sikamy na ich zwłoki.
Idąc za wiki: "okupacja wojenna (łac. occupatio bellica) – czasowe zajęcie przez siły zbrojne państwa prowadzącego wojnę całości lub części terytorium państwa nieprzyjacielskiego i wprowadzenie tam swojej władzy".
Wszystko się zgadza - zajęliśmy siłami zbrojnymi państwo i próbujemy wprowadzac tam swoje władze. Samodzielnie okupujemy także jedną z prowincji.
My wspieramy odbudowe kraju, które zniszczył nas sojusznik. Nieźle.
Za to zabijamy Afgańczyków, którzy walczą z wojskami, które okupują ich kraj.

Cytat:
A, i jak który pojedzie po naszych żołdakach, to niech liczy z góry na donos do prokuratury.
Pajaców mocarnych, siedzących w kapciach za klawiaturą trza tępić bez litości.
Nie rozśmieszaj mnie z tym donosem. Donos bo nie podoba mi się udział naszych wojsk w wojnie w Afganistanie? Musiałbyś 3/4 Polaków wsadzic

Cytat:
Jakim prawem wypowiadasz się za cały naród???????????
Byłeś tam chociaż? Rozmawiałeś z jakimś Afgańczykiem?
To za przeproszeniem, zamknij ryja i nie pisz o czymś, o czym nie masz pojęcia.
A po co mam tam jechac skoro ta wojna mi się nie podoba? A z Afgańczykiem rozmawiałem a Ty?

Cytat:
A czy my wysłaliśmy naszych żołnierzy w celu polowania na talibów? Nie oni od początku tam są w celu odbudowy kraju i wsparcia narodowych służb - policji i wojska afgańskiego. Gdybyśmy jechali na misję wojskową nie wysyłalibyśmy rosomaków a czołgi pierwsza podstawowa różnica.
Wielokrotnie braliśmy udział w bitwach. Zresztą uczestniczymy w wojnie, nie w żadnej misji stabilizacyjnej/odbudowie czy jak tam to nazwiesz.

Cytat:
Wojna w Afganistanie toczy się od 30 lat nie od 3 czy 6.
Nie masz podstawowej wiedzy o historii Afganistanu. Wojna toczona w latach 1979-1989 była zupełnie inna od tej toczonej od 2001. To byli zupełnie inni ludzie, inne interesy i inne warunki. Nie masz o tym widocznie zielonego pojęcia.

Cytat:
Nie pchamy się, ale jakoś do Jugosławii też pojechaliśmy i tam gdzie wciśnie nosa NATO też pojedziemy bo takie są obowiązki nasze i każdego innego członka Paktu Północnoatlantyckiego.
I niestety jak tego nie potrafisz zrozumieć to patrz wyżej gimnazjum wita.
Artykuł 5 Traktatu Północnoatlantyckiego mowi:
Cytat:
Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uznana za napaść przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to każda z nich, w ramach wykonywania prawa do indywidualnej lub zbiorowej samoobrony, uznanego na mocy artykułu 51 Karty Narodów Zjednoczonych, udzieli pomocy Stronie lub Stronom napadniętym, podejmując niezwłocznie, samodzielnie jak i w porozumieniu z innymi Stronami, działania, jakie uzna za konieczne, łącznie z użyciem siły zbrojnej, w celu przywrócenia i utrzymania bezpieczeństwa obszaru północnoatlantyckiego.
Mamy obowiązek podjąc działania, ale niekoniecznie użycie siły. Po drugie to nie Afganistan zaatakował USA. Po trzecie kilka nazwisk (domniemani porywacze i sprawcy ataku na Amerykę):
- Mohamed Atta (przywódca) - Egipcjanin
- Khalid Muhammad Abdallah al-Mihdhar - Saudyjczyk
- Nawaf Muhammed Salim al-Hazmi - Saudyjczyk
- Marwan Yousef Mohamed Rashid Lekrab al-Shehhi - obywatel Zjednoczonych Emiratów Arabskich
- Ziad Samir Jarrah - Libańczyk
- Hani Saleh Hasan Hanjour - Saudyjczyk
- Ramzi bin al-Shibh - Jemeńczyk
itd.
A domniemany mózg operacji Osama Bin Laden - Saudyjczyk.

To, że rząd talibski nie chciał wydac osoby, która przebywała na ich terytorium nie musiał oznaczac ataku na to państwo. Ameryka także nie wydaje swoich obywateli. Proste.
__________________
Jesteśmy niezniszczalni bo kochamy śmierć bardziej niż wy życie.
"Atrament uczonego i krew męczennika mają w niebie tę samą wartość"
Odpowiedź z Cytatem
  #1.5
Kontekstowy

Avatar Pani Kontekstowa
 
Avatar
Skąd: HCFOR
Wiek: 28
Postów: 760

loading...
 
  #22 (permalink)  
stare 03-02-2012, 12:43
Avatar rogacz1988
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Reputacja: 737
rogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to behold
Postów: 302
rogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to behold
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Wszystko się zgadza - zajęliśmy siłami zbrojnymi państwo i próbujemy wprowadzac tam swoje władze. Samodzielnie okupujemy także jedną z prowincji.
My wspieramy odbudowe kraju, które zniszczył nas sojusznik. Nieźle.
Za to zabijamy Afgańczyków, którzy walczą z wojskami, które okupują ich kraj.
....
Wielokrotnie braliśmy udział w bitwach. Zresztą uczestniczymy w wojnie, nie w żadnej misji stabilizacyjnej/odbudowie czy jak tam to nazwiesz.

Widzisz jak na razie to bitwy są wtedy jak nas atakują/ścigamy tych którzy zabijają naszych żołnierzy - a nie tych którzy walczą z hamburgerlandią.
Poza tym w czasie ataku na Afganistan - kto go atakował? Bo my z tego co pamiętam go nie atakowaliśmy. Więc nie zajęliśmy a jedynie próbujemy pomagać w prowincji której są nasze wojska.
Odpowiedź z Cytatem
  #23 (permalink)  
stare 03-02-2012, 14:15
Avatar mg schutze
Senior Member
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Marienwerder
Reputacja: 17183
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Postów: 1,216
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Idąc za wiki: "okupacja wojenna (łac. occupatio bellica) – czasowe zajęcie przez siły zbrojne państwa prowadzącego wojnę całości lub części terytorium państwa nieprzyjacielskiego i wprowadzenie tam swojej władzy".
Wszystko się zgadza - zajęliśmy siłami zbrojnymi państwo i próbujemy wprowadzac tam swoje władze. Samodzielnie okupujemy także jedną z prowincji.
My wspieramy odbudowe kraju, które zniszczył nas sojusznik. Nieźle.
Za to zabijamy Afgańczyków, którzy walczą z wojskami, które okupują ich kraj.
Odnosi się to nijak do sytuacji w Afganistanie.
Oczywiście której zauważyć nie chcesz.
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Nie rozśmieszaj mnie z tym donosem. Donos bo nie podoba mi się udział naszych wojsk w wojnie w Afganistanie? Musiałbyś 3/4 Polaków wsadzic .
Nie zrozumiałeś Twoja sprawa. Są ludzie którzy szukają takich mądrali i dzięki którym para z takich cwaniaków zza klawiatury schodzi na poczekaniu. Nie donos bo coś się nie podoba, donos na coś co bruka honor żołnierza polskiego.
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
A po co mam tam jechac skoro ta wojna mi się nie podoba? A z Afgańczykiem rozmawiałem a Ty?
Nie odpowiada się pytaniem na pytanie, to takie szczeniackie.
Nie dość, że rozmawiałem to znam osobiście 3 którzy uciekli właśnie przez „pokojowe” rządy talibów.
Równierz znam chłopaka z Iranu i dwóch z Iraku. Starczy?
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Wielokrotnie braliśmy udział w bitwach. Zresztą uczestniczymy w wojnie, nie w żadnej misji stabilizacyjnej/odbudowie czy jak tam to nazwiesz.
Bitwach które rozpoczynali terroryści z jakich krajów?
Ciekawe jaki był odsetek Afgańczyków w tych bitwach tak ijak w zamachach na WTC?
Wojna ? To gdzie są siły wroga, gdzie front?
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Nie masz podstawowej wiedzy o historii Afganistanu. Wojna toczona w latach 1979-1989 była zupełnie inna od tej toczonej od 2001. To byli zupełnie inni ludzie, inne interesy i inne warunki. Nie masz o tym widocznie zielonego pojęcia.
Widzę, że pojęcia to nie masz bladego i nie ośmieszaj się już do końca.
Wojna toczy się tam znacznie dłużej i nie tylko z sowietami po sowietach nastał pokój?
Przestań bredzić, do książek nie tylko wikipedia !



Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Artykuł 5 Traktatu Północnoatlantyckiego mowi:
Mamy obowiązek podjąc działania, ale niekoniecznie użycie siły. Po drugie to nie Afganistan zaatakował USA. Po trzecie kilka nazwisk (domniemani porywacze i sprawcy ataku na Amerykę):
- Mohamed Atta (przywódca) - Egipcjanin
- Khalid Muhammad Abdallah al-Mihdhar - Saudyjczyk
- Nawaf Muhammed Salim al-Hazmi - Saudyjczyk
- Marwan Yousef Mohamed Rashid Lekrab al-Shehhi - obywatel Zjednoczonych Emiratów Arabskich
- Ziad Samir Jarrah - Libańczyk
- Hani Saleh Hasan Hanjour - Saudyjczyk
- Ramzi bin al-Shibh - Jemeńczyk
itd.
A domniemany mózg operacji Osama Bin Laden - Saudyjczyk.
Ukrywający się na terytorium państwa które nie dość, ze go wspierało to nie chciało go oddać.
To samo było w Libii której też się bekło za „katastrofę” w Szkocji.

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
To, że rząd talibski nie chciał wydac osoby, która przebywała na ich terytorium nie musiał oznaczac ataku na to państwo. Ameryka także nie wydaje swoich obywateli. Proste.
Ameryka nie wydaje terrorystów oskarżonych o zabicie ~3k ludzi?
Dowody poproszę.
__________________
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.

Daruj, ale czy mógłbyś stąd wyjść, bo to jest biznesklasa? Naprawdę, to nic osobistego, po prostu jesteśmy od ciebie lepsi.

Odpowiedź z Cytatem
  #24 (permalink)  
stare 03-02-2012, 19:58
Avatar Neo07
Senior Member
 
Zarejestrowany: Aug 2008
Skąd: mam to wiedziec ?
Reputacja: 8222
Neo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond repute
Postów: 910
Neo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond reputeNeo07 has a reputation beyond repute
Domyślnie

Do żołnierzy mam szacunek bo robią to dla utrzymania swoich rodzin, choć i tak robią to za psie pieniądze ryzykując własnym życiem.

A ty nie udzieliłeś konkretnej odpowiedzi na zadane pytania, negujesz każdą wypowiedź nie dodając nic od siebie, uważasz "za pieniacza zza klawiatury" osobę która ma odmienne zdanie niż ty, zastanów się lepiej kto powinien podszkolić się ponownie wytykając mi brak wiedzy skoro sam używasz słów nie znając ich znaczenia! nie wspominając już o ortografii.

Dalsze pertraktowanie z tobą nie ma sensu bowiem nic nie wnosisz znaczącego do tego wątku a z każdym postem się jeszcze bardziej ośmieszasz.
Odpowiedź z Cytatem
  #25 (permalink)  
stare 03-02-2012, 20:29
Avatar rogacz1988
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jan 2011
Reputacja: 737
rogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to behold
Postów: 302
rogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to beholdrogacz1988 is a splendid one to behold
Domyślnie

@Neo07 ale do kogo piszesz? Bo w tym temacie się kilka osób wypowiada.
Odpowiedź z Cytatem
  #26 (permalink)  
stare 03-02-2012, 21:36
Avatar fascynator69
...Zonk!!...
 
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Szczecin
Reputacja: 30377
fascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond repute
Postów: 4,175
fascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond reputefascynator69 has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał mg schutze Zobacz post
Ta kwestia, jest delikatnie rzecz biorąc płynna, tam nic nie jest czarno-białe.
Bardzo celne sformułowanie.
Ale po kolei...
- historia Afganistanu to piąte tysiąclecie nieustannych - z punktu widzenia historyka - wojen i podbojów. Klasyfikowanie ich według zasady: ta się liczy a tamta nie, pozbawione jest sensu... Wystarczy poszperać w cytowanej tu już wiki
- Talibowie... Talibowie zostali "stworzeni" przez indoktrynację religijną afgańskich uciekinierów (spod sowieckiej okupacji - niektórzy powiedzieliby tchórzy, bojących się walczyć na miejscu - jak mudżahedini) w ekstremalnie nastawionych medresach. To trzon. A pozostali to miejscowi "ochotnicy" (nawet komunistów przyjmowano - byle zobowiązali się do ścisłego przestrzegania szariatu...), najemnicy z sąsiednich krajów i miejscowe świetnie uzbrojone bandy narkotykowych bossów...
- siły stabilizacyjne i Amerykanie nie są tam po to, aby uszczęśliwić mieszkańców, lecz aby wreszcie region ten przestał być niestabilny w ważnym miejscu dla światowej gospodarki (czytaj: głównie amerykańskiej). W dodatku producenta około 90% twardych narkotyków na rynek europejski. A wszechstronna pomoc w odbudowie kraju to nie akcja dobroczynna tylko niezbędny element stratregii. Trzeba dać im pracę - nawet, jeżeli inwestorami będa (i są) zagraniczne kapitały... Miejscowych nie ma.

Cytat:
Władzę w Afganistanie objął Pasztun Hamid Karzaj, wybrany przez Loja Dżirgę w czerwcu 2002 r. na prezydenta, a do kraju przybyło kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy sił pokojowych pod dowództwem NATO. Wielu z ponad trzech milionów afgańskich uchodźców, którzy żyli – czasami od ponad 10 lat – głównie w Iranie i Pakistanie zaczęło wracać do kraju. Członkowie zwycięskiej koalicji zajęli się odbudową kraju zniszczonego ponad 20-letnią wojną. Jednak wielu lokalnych przywódców dysponuje własnymi oddziałami zbrojnymi i nie chce się podporządkowywać władzom w Kabulu, a w górach i na pograniczu z Pakistanem wciąż ukrywają się siły talibów. Potrafią oni zadawać dotkliwe ciosy
(wiki)
Więc kto tu właściwie z kim walczy?... Jak nie Talibowie z własnym narodem...
Tu naprawdę rzetelne opracowanie:

Kod:
http://www.etnologia.pl/swiat/teksty/afganistan-historia-nieporozumienia.php
__________________
"Człowiek myśli sobie to i owo, ale jednak najczęściej to."
S.M.
Odpowiedź z Cytatem
  #27 (permalink)  
stare 03-02-2012, 23:21
Avatar mg schutze
Senior Member
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Marienwerder
Reputacja: 17183
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Postów: 1,216
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Neo07 Zobacz post
Do żołnierzy mam szacunek bo robią to dla utrzymania swoich rodzin, choć i tak robią to za psie pieniądze ryzykując własnym życiem.
I bardzo dobrze :!:


Cytat:
Napisał Neo07 Zobacz post
A ty nie udzieliłeś konkretnej odpowiedzi na zadane pytania, negujesz każdą wypowiedź nie dodając nic od siebie, uważasz "za pieniacza zza klawiatury" osobę która ma odmienne zdanie niż ty, zastanów się lepiej kto powinien podszkolić się ponownie wytykając mi brak wiedzy skoro sam używasz słów nie znając ich znaczenia! nie wspominając już o ortografii.
Po pierwsze, jak już piszesz "ty" to z dużej litery...
Po drugie, jakoś inni użytkownicy potrafią wyciągnąć z moich wypowiedzi coś co ma sens.
Po trzecie, chyba nie wiesz co to ortografia (patrz wyżej) i tym samym, sam dyskredytujesz swoją osobę.

Cytat:
Napisał Neo07 Zobacz post
Dalsze pertraktowanie z tobą nie ma sensu bowiem nic nie wnosisz znaczącego do tego wątku a z każdym postem się jeszcze bardziej ośmieszasz.
Masz rację, z Tobą dalsza konwersacja jest zbędna, gdyż ośmieszasz sam siebie zaprzeczając sam sobie....

@ Fasci mądrego i konkretnego to aż miło poczytać ... szacunek !
Dwa, kiedyś usłyszałem bardzo cenne stwierdzenie:
"Brak edukacji, to pożywka dla ekstremizmu." w wymiarze konfliktu w Afganistanie to chyba nad wyraz trafne stwierdzenie.
__________________
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.

Daruj, ale czy mógłbyś stąd wyjść, bo to jest biznesklasa? Naprawdę, to nic osobistego, po prostu jesteśmy od ciebie lepsi.


Ostatnio edytowane przez mg schutze : 03-02-2012 - 23:24
Odpowiedź z Cytatem
  #28 (permalink)  
stare 04-02-2012, 15:32
Avatar Marekkk
Senior Member
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Reputacja: 1607
Marekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant future
Postów: 468
Marekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant futureMarekkk has a brilliant future
Domyślnie

Cytat:
Odnosi się to nijak do sytuacji w Afganistanie.
Oczywiście której zauważyć nie chcesz.
Chyba kpisz sobie. Wszystko zgadza się z definicją; zajęcia części lub całości państwa? Jest. Siłami zbrojnymi? Jest. Ustanowienie tam swojej władzy? Jest.

Cytat:
Nie zrozumiałeś Twoja sprawa. Są ludzie którzy szukają takich mądrali i dzięki którym para z takich cwaniaków zza klawiatury schodzi na poczekaniu. Nie donos bo coś się nie podoba, donos na coś co bruka honor żołnierza polskiego.
To pisz człowieku dokładnie. Ciągle bredzisz, że ktoś czegoś nie zrozumiał albo że to była przenośnia. Prosze bardzo, mogą ci ludzie podawac mnie do prokuratury, ja nie mam nic do ukrycia. Zresztą nie obrażam samych żołnierzy, którzy jadą tam głównie za kasą, obrazic mogę jedynie tych, którzy wysyłają ich tam, aby ginęli za obce interesy.

Cytat:
Nie dość, że rozmawiałem to znam osobiście 3 którzy uciekli właśnie przez „pokojowe” rządy talibów.
Równierz znam chłopaka z Iranu i dwóch z Iraku. Starczy?
To rzeczywiście znasz sytuację na podstawie opowieści 3 ludzi...Nie kompromituj się

Cytat:
Bitwach które rozpoczynali terroryści z jakich krajów?
Ciekawe jaki był odsetek Afgańczyków w tych bitwach tak ijak w zamachach na WTC?
Wojna ? To gdzie są siły wroga, gdzie front?
"Bitwy" o których piszesz to często zwykłe potyczki miejscowych z żołnierzami. Zresztą popytaj tych co wrócili czy kiedykolwiek widzieli "taliba", większosc odpowie, że strzelają głownie miejscowi.

Cytat:
Widzę, że pojęcia to nie masz bladego i nie ośmieszaj się już do końca.
Wojna toczy się tam znacznie dłużej i nie tylko z sowietami po sowietach nastał pokój?
Przestań bredzić, do książek nie tylko wikipedia !
Po sowietach oczywiście nastąpiła walka o władzę. Książek na ten temat przeczytalem więcej niż Ty kiedykolwiek widziałeś...
Napisz mi tylko jedno - czy bojownicy walczący z sowietami to byli terroryści? Bo ich działania wyglądały dokładnie tak samo jak dzisiaj talibów? I przecież nie wszyscy bojownicy byli Afgańczykami...Proszę o konkretną odpowiedź.

Cytat:
Ukrywający się na terytorium państwa które nie dość, ze go wspierało to nie chciało go oddać.
To samo było w Libii której też się bekło za „katastrofę” w Szkocji.
Afganistan nie wydawał ludzi przebywających na swoim terytorium, tak jak robi wiele państw. Libia "bekła" gdyż zamach przygotowały służby tego kraju, a nie ludzie przebywajacy na jego terenie. Dwie różne sprawy.

Cytat:
Ameryka nie wydaje terrorystów oskarżonych o zabicie ~3k ludzi?
Dowody poproszę.
Analogii próżno szukac, bo oczywiście żaden Amerykanin nie był nigdy posuzkiwany za zabicie tylu ludzi. Ale USA nie wydaje swoich obywateli, podobnie jak robi to jeszcze kilka państw typu np Izrael. Polska wielokrotnie apelowala do USA o wydanie nam Edwarda Mazura i co? USA nie wydaje swoich obywateli nawet jeśli chodzi tylko o przesłuchanie. Podobna sprawa była ze Stefanem Michnikiem, gdzie Szwecja nie chciała nam go wydac.
Polska zgdonie z artykułem 55 Konstytucji także nie wydaje swoich obywateli. Uchyla się to jednak wtedy kiedy mamy podpisane jakąś umowę z innym państwem lub należymy do organizacji międzynarodowej, która posiada takie uwarunkowania np Europejski Nakaz Aresztowania.
__________________
Jesteśmy niezniszczalni bo kochamy śmierć bardziej niż wy życie.
"Atrament uczonego i krew męczennika mają w niebie tę samą wartość"
Odpowiedź z Cytatem
  #29 (permalink)  
stare 04-02-2012, 20:08
Podglądacz
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Reputacja: 49
cham is on a distinguished road
Postów: 1
cham is on a distinguished road
Domyślnie

Pierwszy temat, który mnie zaciekawił i od razu trafiam na dziwnych ludzi. Nijaki mg schutze straszy ludzi prokuraturą za krytykowanie polskich żołnierzy, przy okazji obrażając ludzi i każąc ich tępić bez litości. To ja pojadę chętnie po żołnierzach polskich: wielu z nich to alkoholicy i służą tam tylko dla pieniędzy oraz wcześniejszej emerytury, a nie dla honoru czy innych wyższych pobudek. A mówię to na podstawie rozmów z wieloma żołnierzami. Donieś do prokuratury na mnie za pisanie prawdy o ludziach, z którzy sami się do tego przyznają, a także na tych żołnierzy za to, że nie są wzorem idealnego czerwonoarmisty czy innego marines, rodem z systemów totalitarnych. Tacy to by pewnie mogli być twoimi idolami.

Swoją drogą widać, że jakiś dzieciak z tego mg schutze, który załapał się już na gimnazjum. Więcej niż 25 lat zapewne nie ma, więc niech taki młodziak nie cofa innych do gimnazjum, bo sam jeszcze jest niewiele wiedzącym o życiu szczylem.

Aż strach czytać te wypociny. Argumentem w dyskusji jest to, kto zna więcej Afgańczyków. Czyli jak ja rozmawiałem z kilkunastoma Afgańczykami i jeszcze kilkudziesięcioma innymi Arabami, to z urzędu będę miał rację? Tylko dlatego, że rozmawiałem z większą ilością, do tego wykształconymi i kochającymi swoje kraje? No to fakt, rozmawiałem i nikt z nich nie przyznałby racji mg schutze praktycznie w niczym z jego wywodów. A skoro wyskakujemy też z Irakijczykami i Irańczykami, to mój znajomy jako inżynier pracował kiedyś w Iraku. Wszystkim bardzo odpowiadała sytuacja w kraju, chwalili sobie rządy Husajna, z obrzydzeniem rozpamiętywali „pustynną burzę”. I wcale nie mówili tego w obawie przed jakimiś służbami bezpieczeństwa. Ponad wszystko cenili sobie to, co ich i czego nie tknęły amerykańskie łapy.

Kolego mg schutze, odsyłasz innych po wiedzę do książek. Być może inne osoby mają wiedzę o wiele szerszą od ciebie. Ale to ma niewielkie znaczenie dla tematów, o których toczy się tutaj dysputa. Ta cała twoja wiedza opiera się jedynie na tym, co dostępne jest do wiadomości dla zwykłych szarych ludzi. A te tzw. fakty medialne, często są bardzo rozbieżne z rzeczywistością, która znana jest jedynie dowództwom sił zbrojnych czy wywiadom.

Definicje, pojęcia, regułki, teorie. Te może ukuć każdy, a kto silniejszy i ma większe wpływy może swoje wersje bardziej rozprzestrzeniać. Gdyby podczas II WŚ używać dzisiejszej nomenklatury, to każdy żołnierz AK, BCh, czy NSZ nazywany byłby terrorystą. Można by rzec, że to inna sytuacja, bo to była wojna. Ale w Afganistanie też jest wojna. Mało tego, przecież wojska sojuszu z Amerykanami na czele, wkroczyły tam w celu krzewienia pokoju i odbudowy Afganistanu. To ja przypomnę tylko, że 17 września 1939 roku wojska ZSRS też wkroczyły do Polski pokojowo, w celu pokojowej ochrony mienia i życia zamieszkujących wschodnią Polskę Ukraińców i Białorusinów oraz uwalnianiu ludu polskiego od wojny. A sytuacja w latach 1945-1963? Było już po wojnie, ale wielu chłopców zostało w lasach i cały czas walczyli z NKWD i KBW. Ci którzy się ujawniali na falach różnych amnestii, niezbyt dobrze na tym wychodzili. Wszyscy byli nazywani bandytami i wieloma innymi epitetami – słowo terrorysta nie było wtedy w powszechnym użyciu. Gdyby było tak popularne jak dziś, nasi dzielni partyzanci byliby określani mianem terrorystów. A czy byli w rzeczywistości terrorystami? Nie sądzę. Sądzę za to, że obecność Armii Czerwonej na terenie Polski, jeszcze na długo przed powstaniem Układu Warszawskiego, była czymś więcej niż bratnią pomocą. Okupacją? Zapewne tak, chociaż tego słowa nikt wobec zwycięzcy dyktującego warunki nie użył.

Bardzo zastanawia mnie też, dlaczego teraz w Afganistanie tyle osób walczących z żołnierzami z obcych krajów, nazywanych jest terrorystami? I dlaczego nie byli terrorystami nazywani Afgańczycy, którzy walczyli z sowietami? Szczególnie ci Afgańczycy szkoleni, dozbrajani i wspierani przez USA. Zresztą to samo tyczy się Iraku. Podczas wojny z Iranem reżim Husajna chętnie był wspierany przez USA, a dzięki wsparciu wywiadowczemu CIA zginęło wielu Irańczyków. Wtedy Irak był OK, później w wyniku „niewyjaśnionych” okoliczności stał się dla USA wrogiem numer jeden w regionie.

Najlepsza jest wypowiedź użytkownika rogacz1988. Nazywa terrorystą osobę z filmiku, a później nagle stwierdza, że według niego terrorysta to człowiek, który strzela do polskich żołnierzy. Ja tam widzę tylko idącą osobę, która do nikogo nie strzela. Być może nawet nie wie o istnieniu takiego kraju jak Polska i naszych wojsk, więc nawet by nie pomyślał, że może strzelać do polskich żołnierzy. No ale terrorysta to terrorysta. Jak nam system każde kogoś określać terrorystą, to posłusznie to robimy, prawda chłopcy?

Zresztą jego definicja okupanta, czyli osoby, która lata, bombarduje, gwałci i sika na zwłoki, też jest wielce zabawna. Pozostawię to bez komentarza.

Na koniec jeszcze zadam pytanie, odnośnie wkroczenia zbrojnego do krajów, które nie chcą/nie chciały wydać terrorystów/ludobójców. Kiedy panowie mamy wejść do Izraela? Chyba czas najwyższy, żeby ten kraj odpowiedział w końcu za ochronę tylu zbrodniarzy. Wiele krajów miałoby w tym swój interes. Polska przykładowo mogłaby „odkuć się” za nie wydanie Salomona Morela, który ludobójcą był. Skoro według was Afganistanowi i Libii oberwało się słusznie za takie praktyki, Izrael też powinien dostać to, na co zasłużył.
Odpowiedź z Cytatem
  #30 (permalink)  
stare 06-02-2012, 17:11
Avatar mg schutze
Senior Member
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Marienwerder
Reputacja: 17183
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Postów: 1,216
mg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond reputemg schutze has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Chyba kpisz sobie. Wszystko zgadza się z definicją; zajęcia części lub całości państwa? Jest. Siłami zbrojnymi? Jest. Ustanowienie tam swojej władzy? Jest.
Kpisz sam z siebie, czy z innych? Rozmawiamy o naszych wojskach dalej?
Nasz rząd tam wstawia rządzących?
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
To pisz człowieku dokładnie. Ciągle bredzisz, że ktoś czegoś nie zrozumiał albo że to była przenośnia. Prosze bardzo, mogą ci ludzie podawac mnie do prokuratury, ja nie mam nic do ukrycia. Zresztą nie obrażam samych żołnierzy, którzy jadą tam głównie za kasą, obrazic mogę jedynie tych, którzy wysyłają ich tam, aby ginęli za obce interesy.
No przepraszam, widać trzeba czasami pisać prosto.
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
To rzeczywiście znasz sytuację na podstawie opowieści 3 ludzi...Nie kompromituj się
Widzisz, i ja nie komentuje tego czy ktoś z nich chce nas tam czy nie.
Za to Ty wypowiadasz się za cały naród i kto się kompromituje?
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
"Bitwy" o których piszesz to często zwykłe potyczki miejscowych z żołnierzami. Zresztą popytaj tych co wrócili czy kiedykolwiek widzieli "taliba", większosc odpowie, że strzelają głownie miejscowi.
Nie masz pojęcia znowu. Miejscowi z regóły atakują naszych po uprzednim zastraszeniu lub opłaceniu, a kto ich opłacił lub zastraszył?
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Po sowietach oczywiście nastąpiła walka o władzę. Książek na ten temat przeczytalem więcej niż Ty kiedykolwiek widziałeś...
Popisujesz się jak "filozof grecki", w de byłeś gie widziałeś, a już szczególnie na temat tego ile przeczytałem.
Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Napisz mi tylko jedno - czy bojownicy walczący z sowietami to byli terroryści? Bo ich działania wyglądały dokładnie tak samo jak dzisiaj talibów? I przecież nie wszyscy bojownicy byli Afgańczykami...Proszę o konkretną odpowiedź.
Sytuacja była diametalnie różna od tej dzisiejszej jak tego nie dostrzegasz to nie mamy o czym rozmawiać.

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Afganistan nie wydawał ludzi przebywających na swoim terytorium, tak jak robi wiele państw. Libia "bekła" gdyż zamach przygotowały służby tego kraju, a nie ludzie przebywajacy na jego terenie. Dwie różne sprawy.
Gie prawda, to że narodowość ich była inna to nie znaczy, że kraj w którym byli ich nie wspomagał.

Cytat:
Napisał Marekkk Zobacz post
Analogii próżno szukac....
Dlatego zastosowano nieanalogiczne środki. Proste.

@ cham z takimi delikwentami nie dyskutuję. To po prostu poniżej mojego łacha.
__________________
Ignorancja może być skorygowana przy pomocy książki. Głupota wymaga strzelby i szpadla.

Daruj, ale czy mógłbyś stąd wyjść, bo to jest biznesklasa? Naprawdę, to nic osobistego, po prostu jesteśmy od ciebie lepsi.

Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
akcji, apache, channel, filmu, grupę, helikopter, ich, inne, jak, jest, koniec, object, obraz, przeciw, przez, ręką, takiego, tego, true, video, wideo


Użytkownicy aktualnie czytający ten temat: 1 (0 użytkownik(ów) i 1 gości)
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane Wyszukiwanie
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest włączony
Emotikonywłączony
[IMG] kod jest włączony
HTML kod jest włączony
Trackbacks are włączony
Pingbacks are włączony
Refbacks are włączony

Skocz do Forum


Bestiarium