Katastrofy, egzekucje, mutacje, śmiertelne wypadki, perwersje - forum bez tabu - HcFor
Zarejestruj się FAQ Lista użytkowników Kalendarz Szukaj Dzisiejsze posty Zaznacz Wszystkie Fora jako Przeczytane
Witamy na HCFOR.pl - Forum bez tabu!!!
Zapraszamy do rejestracji, która umożliwi korzystanie z wszystkich funkcji naszego forum.
Zapomniałem hasła


Bestiarium
Wróć   Katastrofy, egzekucje, mutacje, śmiertelne wypadki, perwersje - forum bez tabu - HcFor > Light Corner > NEWS - informacje z kraju i ze świata

Odpowiedz
 
LinkBack Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat Wygląd
  #1 (permalink)  
stare 28-11-2013, 21:17
Avatar maja
Zniewolona...
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Narnia
Reputacja: 37211
maja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond repute
Postów: 10,910
maja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond reputemaja has a reputation beyond repute
Domyślnie Eutanazja dla dzieci?

Wiele wskazuje na to, że Belgia – jako kolejny kraj w Europie – przyjmie kontrowersyjną ustawę dającą dzieciom prawo do poddania się eutanazji. Do tej pory z prośbą o skrócenie życia mogły się zwracać tylko osoby pełnoletnie. – Rozmawiajmy o tym także w Polsce! – apeluje w rozmowie z nami poseł Twojego Ruchu Michał Kabaciński. - To kolejna straszliwa "zdobycz" cywilizacji śmierci - ripostuje dr Antoni Zięba z organizacji pro-life. Informacje na ten temat wywołują też ostry spór wśród naszych Czytelników.


Jeśli nowe prawo wejdzie w życie, to nieuleczalnie chore dzieci, które odczuwają nieznośny ból fizyczny i są w ostatnim stadium choroby, będą mogły poprosić o eutanazję, pod warunkiem, że rodzice wyrażą na to zgodę. Wymagana będzie również opinia psychologa, że dziecko jest świadome konsekwencji takiej decyzji.



Czyt. :

Kod:
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/eutanazja-dla-dzieci-burza-w-sieci/6rnje
__________________

- Równyś duchowi, coś go pojąć zdolny, nie mnie!
- Więc kimże w końcu jesteś?
- Jam częścią tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wciąż czyni dobro.

---------------------
Argumentów nie należy liczyć, lecz ważyć.
Zanim zaczniesz pisać ,przeczytaj:
Regulamin
Poradnik,jak dodać zdjęcia/filmy/linki
Kosz-To ,czego widzieć nie chcemy
Ważne!
Ta lektura ,pomoże Tobie uniknąć przykrych niespodzianek-Warto się z nią zapoznać.


Klip reklamowy HCfor.pl
HCfor.pl na Facebook
Odpowiedź z Cytatem
  #1.5
Kontekstowy

Avatar Pani Kontekstowa
 
Avatar
Skąd: HCFOR
Wiek: 28
Postów: 760
Eutanazja dla dzieci?

loading...
 
  #2 (permalink)  
stare 01-12-2013, 02:44
Avatar Ush
Ush Ush jest nieaktywny
Senior Member
 
Zarejestrowany: Aug 2012
Skąd: Polska Ż
Reputacja: 2751
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Postów: 665
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Domyślnie

Czym niby w takim przypadku różni się dziecko od osoby pełnoletniej? mniej cierpi? szanse na wyleczenie są większe?
__________________
Strzeż się tej krainy grzybów, choć słoneczna kusi łąka.
Kto swe kroki tam skieruje, temu jeno płacz, rozłąka.
Odpowiedź z Cytatem
  #3 (permalink)  
stare 01-12-2013, 12:12
Avatar Storm
Senior Member
 
Zarejestrowany: Oct 2008
Skąd: Tarnów
Reputacja: 21831
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Postów: 3,597
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Ush Zobacz post
Czym niby w takim przypadku różni się dziecko od osoby pełnoletniej? mniej cierpi? szanse na wyleczenie są większe?
Tym, że jako dzieci nie posiadają zdolności do podejmowania takich decyzji.
__________________

"Adolf Hitler, Włodzimierz Lenin i Józef Stalin mogą być dumni: w wyniku wymordowania i wysłania na emigrację większości świadomych Polaków, miejsce zadziornego, odważnego, samodzielnego - czasem nawet: warcholskiego - Polaka zajął Sovietskij Cziełowiek; potulne bydlę, gotowe żreć optymalną mieszankę sypaną mu do żłobu przez NICH, przez jego właścicieli.

I tylko czasem ryczące i wierzgające, gdy mieszanki za mało. "



- Janusz Korwin-Mikke
Odpowiedź z Cytatem
  #4 (permalink)  
stare 01-12-2013, 13:45
Avatar Akeretta
Senior Member
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Poznań
Reputacja: 3220
Akeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond repute
Postów: 632
Akeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond reputeAkeretta has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Storm Zobacz post
Tym, że jako dzieci nie posiadają zdolności do podejmowania takich decyzji.
Na pewno? Myślisz, jeśli dziecko się wycierpiało już dość nie jest w stanie podjąć decyzji? Gdy wszelkie leczenie zawiodło, gdy lekarze sami mówią, że dalsze próby będą bezskuteczne i jedynie przedłużać agonię w męczarniach?

Ja myślę, że takie dzieci są dużo bardziej dojrzałe niż większość z nas, kurczowe trzymanie ich przy życiu i męczenie tym życiem nie jest wg mnie moralne. A rodzice? Oczywiście, kochają swoje dziecko i na pewno będą walczyć o nie, tylko pytanie, czy nie kosztem cierpienia dziecka...

Z drugiej strony chore dziecko może wytłumaczyć rodzicom, że tego właśnie chce i że chce po prostu odejść w spokoju i tym sposobem uzyskać zgodę rodzica... Ciężki temat. Ale decyzja dziecka+ orzeczenie lekarzy, że naprawdę nie da się już nic zrobić powinno wg mnie wystarczyć- no i współpraca w trójkącie dziecko- rodzice- lekarz- to chyba oczywiste.
__________________
"Krótko mówiąc, bardzo mało ludzi umie myśleć, ale jakiś pogląd chce mieć każdy. I cóż pozostaje tu innego, jak przejąć gotowy pogląd od innych, zamiast wypracować go samemu?"-
Arthur Schopenhauer.
Odpowiedź z Cytatem
  #5 (permalink)  
stare 01-12-2013, 15:09
Avatar Storm
Senior Member
 
Zarejestrowany: Oct 2008
Skąd: Tarnów
Reputacja: 21831
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Postów: 3,597
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Akeretta Zobacz post
Ja myślę, że takie dzieci są dużo bardziej dojrzałe niż większość z nas,
To że tak myślisz, nie znaczy że tak jest. Dziecko zawsze pozostaje dzieckiem i myśli jak dziecko. Sugerowanie, że dziecko dojrzałością dorównuje pełnosprawnym umysłowo dorosłym jest absurdem, i żadna dawka wrażeń bólowych tego stanu rzeczy nie zmieni.

Dziecko jest poniekąd własnością rodzica (przynajmniej w normalnych krajach) i jedynie rodzic + lekarz (jeśli ktokolwiek w ogóle) może podjąć taką decyzję. Z prawnego punktu widzenia, oczywiście. O tym, że takie kraje jak Belgia normalne już dawno nie są, nie muszę chyba nikogo przekonywać. Tu z kolei otwiera się temat, czy rodzic ma moralne prawo do decydowania o uśmierceniu osoby trzeciej? Każdy powinien odpowiedzieć na to pytanie w zgodzie z własnym sumieniem.

W takich przypadkach różnie bywa. Osobiście znam osobę, którą jako płód sklasyfikowano jako ciężko upośledzoną z zaleceniem do aborcji. Urodziła się zupełnie zdrowa. Czasem ludzki organizm potrafi zachować się nieprzewidywalnie. A czasem... szczera wiara i modlitwa mogą zdziałać cuda.

Wracając jednak do tematu, jak komuś życie zbrzydło niech się wiesza na kablu od żelazka. Mniej z tym problemów i dylematów natury moralno-prawnej.
__________________

"Adolf Hitler, Włodzimierz Lenin i Józef Stalin mogą być dumni: w wyniku wymordowania i wysłania na emigrację większości świadomych Polaków, miejsce zadziornego, odważnego, samodzielnego - czasem nawet: warcholskiego - Polaka zajął Sovietskij Cziełowiek; potulne bydlę, gotowe żreć optymalną mieszankę sypaną mu do żłobu przez NICH, przez jego właścicieli.

I tylko czasem ryczące i wierzgające, gdy mieszanki za mało. "



- Janusz Korwin-Mikke
Odpowiedź z Cytatem
  #6 (permalink)  
stare 01-12-2013, 19:08
Avatar Ush
Ush Ush jest nieaktywny
Senior Member
 
Zarejestrowany: Aug 2012
Skąd: Polska Ż
Reputacja: 2751
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Postów: 665
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Storm Zobacz post
Tym, że jako dzieci nie posiadają zdolności do podejmowania takich decyzji.
W artykule do którego się odnosiłem, było napisane, że ostateczną decyzję podejmują rodzice.

Oczywiście wciąż mówię o sytuacjach ekstremalnych
Cytat:
Napisał Storm Zobacz post
A czasem... szczera wiara i modlitwa mogą zdziałać cuda.
.
nie sądzę ^_^
__________________
Strzeż się tej krainy grzybów, choć słoneczna kusi łąka.
Kto swe kroki tam skieruje, temu jeno płacz, rozłąka.

Ostatnio edytowane przez Ush : 01-12-2013 - 19:10
Odpowiedź z Cytatem
  #7 (permalink)  
stare 01-12-2013, 20:13
Senior Member
 
Zarejestrowany: May 2009
Reputacja: 2008
Greed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond repute
Postów: 349
Greed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond reputeGreed-o has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Storm Zobacz post
Tym, że jako dzieci nie posiadają zdolności do podejmowania takich decyzji.
Cytat:
Jeśli nowe prawo wejdzie w życie, to nieuleczalnie chore dzieci, które odczuwają nieznośny ból fizyczny i są w ostatnim stadium choroby, będą mogły poprosić o eutanazję, pod warunkiem, że rodzice wyrażą na to zgodę. Wymagana będzie również opinia psychologa, że dziecko jest świadome konsekwencji takiej decyzji.
Nawet jeśli psycholog się pomyli to rodzice mają ostatnie słowo.

Osobiście myślę, że to dobry kompromis.
Prawdopodobne niewielu rodziców pozwoliło by uśmiercić własne dziecko będące w takiej sytuacji. To trudna decyzja, ale jeśli ktoś zdecyduje się ją podąć to powinien mieć taką możliwość.
Odpowiedź z Cytatem
  #8 (permalink)  
stare 01-12-2013, 21:25
Avatar Ush
Ush Ush jest nieaktywny
Senior Member
 
Zarejestrowany: Aug 2012
Skąd: Polska Ż
Reputacja: 2751
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Postów: 665
Ush has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond reputeUsh has a reputation beyond repute
Domyślnie

Tu nie chodzi o jakieś widzimisię chorego czy rodziców, bo idąc tym tokiem rozumowania można by było przyjąć, że kara śmierci jest w porządku, a nie jest.

Żaden człowiek nie ma prawda odbierać innemu człowiekowi życia. Jednak są sytuacje jak nieuleczalna choroba, z której jest 0 % szans na wyleczenie, i która zadaje tak niewyobrażalny ból, że pomaga jedynie ciągłe faszerowanie morfiną. I wtedy eutanazja jest jedynie skróceniem cierpienia fizycznego, a nie jak w przypadku kary śmierci - skróceniem cierpienia psychicznego (nagroda za zbrodnię).
__________________
Strzeż się tej krainy grzybów, choć słoneczna kusi łąka.
Kto swe kroki tam skieruje, temu jeno płacz, rozłąka.
Odpowiedź z Cytatem
  #9 (permalink)  
stare 02-12-2013, 16:22
Avatar Storm
Senior Member
 
Zarejestrowany: Oct 2008
Skąd: Tarnów
Reputacja: 21831
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Postów: 3,597
Storm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond reputeStorm has a reputation beyond repute
Domyślnie

Cytat:
Napisał Ush Zobacz post
nie sądzę ^_^
Bo jesteś duchowym kastratem i ignorantem w kwestiach wiary. Co ja na to poradzę?

Cytat:
Żaden człowiek nie ma prawda odbierać innemu człowiekowi życia. Jednak są sytuacje jak nieuleczalna choroba, z której jest 0 % szans na wyleczenie, i która zadaje tak niewyobrażalny ból, że pomaga jedynie ciągłe faszerowanie morfiną. I wtedy eutanazja jest jedynie skróceniem cierpienia fizycznego, a nie jak w przypadku kary śmierci - skróceniem cierpienia psychicznego (nagroda za zbrodnię).
Widzę że w ogóle nie rozumiesz czym jest kara śmierci i czemu ma służyć. Jakie skrócenie cierpienia? Kara śmierci ma kilka celów:

1. Budowanie poczucia sprawiedliwości. Prawo w naszych chorych warunkach już dawno ze sprawiedliwością nie ma nic wspólnego. Trzeba ten stan rzeczy zwalczać. Śmierć jest karą sprawiedliwą dla mordercy i dla innych zwyrodnialców, którzy trwale niszczą życie innym.

2. Działa odstraszająco. Bandyci boją się śmierci, a więzienia nie. To naturalny, wręcz zwierzęcy strach przed śmiercią. Ba, niektórzy za kratami spędzili tyle czasu, że tylko w wiezieniu są w stanie się odnaleźć. Każdy kto jest przeciwnikiem kary śmierci ma krew niewinnych ludzi na rękach. Tych, którzy zginęli, ponieważ zabójca nie bał się o swoją głowę i zabił.

3. Względy ekonomiczne - jest bardzo tania i nie generuje długofalowych kosztów.

4. Nie ma ryzyka, że bandyta wyjdzie na wolność. Bo trzeba pamiętać, że dożywocie to tak naprawdę fikcja. Ci psychopaci wychodzą i tak na wolność. Po 15, 20, 25 latach...


Poza tym nie ma dylematów natury moralnej. Społeczeństwo ma prawo zabijać tych, którzy swoimi nieludzkimi czynami zaprzeczyli swemu człowieczeństwu. Można ich ubijać jak świnie w rzeźni i są z tego same korzyści.
__________________

"Adolf Hitler, Włodzimierz Lenin i Józef Stalin mogą być dumni: w wyniku wymordowania i wysłania na emigrację większości świadomych Polaków, miejsce zadziornego, odważnego, samodzielnego - czasem nawet: warcholskiego - Polaka zajął Sovietskij Cziełowiek; potulne bydlę, gotowe żreć optymalną mieszankę sypaną mu do żłobu przez NICH, przez jego właścicieli.

I tylko czasem ryczące i wierzgające, gdy mieszanki za mało. "



- Janusz Korwin-Mikke
Odpowiedź z Cytatem
  #10 (permalink)  
stare 03-12-2013, 05:30
Avatar Shrodis
+ Aktywny Czytelnik +
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Reputacja: 2057
Shrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond repute
Postów: 1,024
Shrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond reputeShrodis has a reputation beyond repute
Domyślnie

abstrahując od dyskusji na temat kary śmierci, bo to zupełnie odrębny temat, to moim zdaniem to absurd z tą dojrzałością, dziecko fizjologicznie nie jest zdolne do dojrzałości na poziomie dorosłego człowieka do mniej więcej 14 roku życia, ponieważ mózgu nie oszukasz,a do tego jednak mózg musi być rozwinięty w odpowiedni sposób, wiec co psycholog chce tu sprawdzać? czy wystarczająco mocno cierpi? to subiektywne odczucie,a to oczywiste że dzieci odczuwają bardziej intensywnie emocje jak i ból.

Inna sprawa,że uważam ze rodzice i tak nie pozwolą na śmierć swojego potomka, tylko mały odsetek będzie umiał spojrzeć na to inaczej niż "uśmierciłem własne dziecko", i myśle że jest to trudniejsza decyzja niż zadecydowanie o własnej eutanazji
__________________
Jeśli nie masz dla kogo żyć,żyj na złość swoim wrogom.
Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
dzieci, eutanazja


Użytkownicy aktualnie czytający ten temat: 1 (0 użytkownik(ów) i 1 gości)
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane Wyszukiwanie
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest włączony
Emotikonywłączony
[IMG] kod jest włączony
HTML kod jest włączony
Trackbacks are włączony
Pingbacks are włączony
Refbacks are włączony

Skocz do Forum


Bestiarium